Entrevista con MOEMA VIEZZER

Sociologa y escritora brasileña, autora del clasico latinoamericano „Si me permiten hablar”,fundadora y presidenta de la Rede Mulher de Educação, experta en educación socioambiental, articuladora del Tratado de Educacion Ambiental para Sociedades Sustentables y Responsabilidad Global,consultora de la red de educación ambiental del programa Cultivando Agua Boa.

TECNOLOGIA SOCIAL DE PUNTA

«MALA EDUCACION»

“Educación” es una palabra desgastada y malentendida.
Cuando hablo con las personas responsables de la gestiôn educativa, inclusive de organismos internacionales, siempre da la impresión que confunden la educacion (ambiental) con la capacitación, “training”.
No visualisan un aprendizaje transformador permanente, basado en principios y valores, sino más bien lo consideran un asunto técnico.
Si queremos una transiciôn hacia un nuevo paradigma, tambien la educación necesita pasar por esa transición. No es la cuestion de cambiar la terminologia sino la manera misma de pensar. Nuestro maestro Paulo Freire ya hablaba mucho de eso cuando decia que ese concepto de “educación bancaria” no sirve mas. No es que alguien que “sabe” va a venir a enseñar al otro que “no sabe”. Todos siempre tienen algo que aprender y a la vez algo que enseñar.

3 DIMENSIONES

No se puede mirar la Educaciôn Ambiental como algo separado o externo: tiene que estar en el centro de los programas destinados a las instituciones, escuelas o la poblaciôn en general.
A nivel de instituciones, la Educaciôn Ambiental ayuda a los funcionarios a entender lo que implican los cambios e introducir practicas nuevas.
En cada institucion hay algunas personas a favor y otras en contra de esa nueva perspectiva, difícil que un cambio se de sin conflicto.
Para hacer algo realmente diferente trabajamos los valores. Las personas tienen que apropiarse de esas ideas nuevas de la sustentabilidad, lo cual tiene que ir acompañado por una serie de aciones bien concretas.
La Educaciôn Ambiental en escuelas en realidad tiene que comenzar con los adultos y no solo con los profesores sino tambien con la direccion y los padres.
En un programa de educaciôn alimentaria para los niños, mostramos que significa en el mundo real producir la comida. Y quien tiene que participar? Profesores? Si, pero tambien nutricionistas, cocineras y los mismos productores de alimentos organicos de nuestras localidades. Es un aprendizaje a partir de donde yo vivo, del espacio donde estoy actuando, buscando y entendiendo las conexiones. Ahí cambia todo, incluyendo la vision de como tiene que ser la producción, el consumo, la comercializacion…

Cuando comenzamos el programa de las huertas organicas escolares, creamos el puente entre la secteretaria de educación y la secretaria de agricultura cuyos tecnicos venian a ayudar en la enseñanza. Trabajando de una manera transversal quebramos con esa cosa monolitica de cada secretaria de que cada uno hace lo suyo y no sabe que pasa con los demas. Los educadores se convirtieron en agentes de interconexión entre varias secretarias del gobierno

La Educaciôn Ambiental dirigida a la poblacion en general tiene que lidiar con el hecho que los organos del gobierno son percibidos mas como una estructura filantropica que un gobierno en si. Muchas familias viven en situaciones muy extremas y no se puede abandonar politicas asistenciales facilmente. Pero hay que ir haciendo este trabajo de reformatacion de las necesidades, una reeducacion a partir de acciones concretas.
En eso no se trata de un trabajo aislado de un grupo de educadores. Hace falta la voluntad politica que permee a las instituciones publicas y que llegue tambien a las poblaciones que a veces ya no creen mas en nada. Trabaje con muchas comunidades que perdieron la fe de poder salir de la miseria. Primero hay que invertir para que la gente recupere la fe en si y que se de cuenta que no tiene que vivir siempre de la limosna.

CIRCULOS DE APRENDIZAJE

En el programa «Cultivando Agua Buena», la Educaciôn Ambiental (EA) permea la mayoría de los sub-programas : EA para el reciclaje, EA para la agricultura orgánica, EA para las plantas medicinales, EA para la gestión de cuencas hidrográficas y así sucesivamente.
Como dicen los orientales, todo esta en todo. Si abarcamos un problema ambiental como el “tema generador” de hecho nos llevara a los demas problemas.
En una oportunidad estaba trabajando la cuestion de residuos que a su vez nos llevo a la cuestion del agua. Una persona protesto: “pero aquí no hablamos de agua sino de residuos” – “y donde es que la gente tira los residuos?” Educación Ambiental que parte de un tema generador transversal, obliga a las personas a abrir la cabeza, abrir el corazon, abrirse para el aprendizaje.
A su vez los temas ambientales forzosamente llevan a lo social. A partir de la pequeña accion como recuperacion de una naciente, la gente percibe la complexidad de las cosas, surge la necesidad del dialogo con los actores sociales que intervienen en la microcuenca.
Se reune a todos los actores responsables para que el agua en este territorio este protegida y cultivada. Lo mismo con la agricultura organica, residuos y otros temas generadores.

La idea es siempre trabajar juntos, desde una vision sistemica. Tenemos que tomar en cuenta a todos los actores que intervienen en este espacio y esos actores tienen que formar parte del circulo de aprendizaje para ir viendo conjuntamente cual es el camino a seguir. Como podemos aprender a la medida que vamos resolviendo los problemas de la comunidad, traer cada uno su experiencia y conocimiento, crecer como una comunidad.
Esa forma de trabajar conlleva tambien la cuestion de la solidaridad. No en el sentido filantropico, de obras sociales y demas sino la solidaridad como un sentimiento que resulta de la conciencia de interconexión entre todos, de la ciudadania local y planetaria. No es importante el tamaño, la dimension o el costo de lo que se hace, lo mas importante es la voluntad misma de hacer. Nada es pequeño ni meramente operacional. Al principio del programa Cultivando Agua Buena algunos decian: “y que va a cambiar recuperar este naciente”, pero con el tiempo cada municipio iba recuperando sus nacientes, los arroyos volvieron a tener agua, la gente usa cada vez menos agrotóxicos, deja de tirar los embalajes al agua. Estamos recuperando nuestro habitat. Se genera toda una corriente de conciencia nueva y actitudes nuevas.

POLITICA PUBLICA

Todo este proceso no es algo que puede ser logrado solo por los educadores, sin estar sincronizado con las politicas publicas. El trabajo de Educacion Ambiental tiene que estar situado en una perspectiva mas amplia, exige una decision politica. Cualquier institución que abarque la Educacion Ambiental, necesita de una estrategia, para construir una red de alianzas, porque muchas cosas que se dan a nivel local dependen de los organos federales o estaduales. Entonces comenzamos a tejer nuestra red con otros que estan en esa linea transformadora.
A partir de esta red basica vamos conectando con otras personas, grupos e instituciones que ya tienen una capacidad de asimilar y enraizar esta nueva forma de trabajo.
Sere funcionario publico, profesor de escuela, o lider comunitario, voy a llevar estos principios y valores a mi zona de influencia: a mi oficina, a mi escuela, a mi iglesia, a mi sindicato, a mi familia…

En este sentido la Educacion Ambiental tiene que convertirse en una politica publica y trascender las gestiones administrativas. Los educadores tienen que saber lidiar con intendentes, secretarios, directores de las instituciones donde estan actuando, estar en el comité gestor del municipio… Yo ya estoy cansada de solo hablar con los educadores, necesitamos hablar con los legisladores, los gestores publicos, los empresarios, los agricultores, todos ellos que de alguna forma interfieren en el medio ambiente tienen que pasar por este proceso.

MONOCULTURAS DE LA MENTE

El programa Cultivando Agua Buena se desarrolla en una region de fuerte monocultura: soja-maiz. Por eso fue muy importante el dialogo con agricultores de la region. Ellos no podian sentirse despreciados o ser crucificados por el hecho de estar haciendo varias cosas erradas. Su practica insustentable tiene su raiz en las anteriores politicas del estado y los estimulos economicos que facilitaron el desmonte. Toda esa reflexion forma parte del proceso de Educación Ambiental.
Como decia Vandana Shiva en una de sus palestras: ”Cuando miras una semilla, la forma en que la ves, refleja tu modelo mental. Si estoy a favor de los transgenicos, de agrotóxicos, del modelo agroexportador, eso refleja el modelo de desarrollo global que tengo impregnado dentro”. En su famoso libro “Monocultura de las mentes”, ella retrata la arquitectura de esa monocultura de pensamiento que conduce al entramado de problemas socioambientales que vivimos ahora.

Aquí en nuestra zona, por ejemplo, se hizo un estudio sobre el uso y abuso de agrotóxicos en relacion a la frutilla. Fue increíble constatar que los duenos de propiedades no comian las frutillas que plantaban, porque estaban llenas de veneno. Producian solo para la venta y las frutillas para el consumo propio compraban de productores organicos. Si no desmantelan ese modelo mental de vivir en funcion de lucro, no les importa que ocurre con los demas. El problema no es la ignorancia sino un modelo impregnado. Esas personas no se pudieron todavía liberar de ello.
Todos somos aprendices. Todos necesitamos aprender a buscar nuevos conocimientos para convertirnos en los ciudadanos capaces de actuar tanto en al ambito local como planetario. Trabajamos con las personas para liberarlas de ese modelo e introducir ideas nuevas en su cotidiano. Pero tambien es importante que sepan que existen muchas otras perosnas-grupos-instituciones que en otros lugares del planeta estan pensando y queriendo la misma cosa.

TECNOLOGIA SOCIAL DE PUNTA

Encontre muchas personas que saben mucho del medio ambiente, que se cansan de dar palestras sobre los temas ambientales de hoy y que consideraban una perdida de tiempo increible, cuando yo les pedia dedicar una parte de su palestra para la integración de los participantes. Me apuraban: “y cuando vamos a comenzar el trabajo?” – Y porque separar? Si usted quiere de hecho crear una nueva forma de ser, lo mas importante es ser capaces de generar la sinergia de intereses en funcion de lo que queremos transformar, recuperar o proteger.
En el fondo desde la Educacion Ambiental dialogica intentamos recuperar algo que sobre todo las sociedades occidentales han estado perdiendo: la cuestion del Dialogo, el arte intercambiar y compartir con el otro. Normalmente la gente o solo habla-habla-habla o solo escucha.
Cada vez mas hasta las instituciones muy grandes ya no estan aguantando esta forma tan hierarquica y depredatoria en terminos de relaciones humanas.
Esa busqueda de una relacion mas dialogica entre los seres humanos y tambien entre el ser humano y la naturaleza es de hecho una tecnologia de punta.

Encontre muchas personas que saben mucho del medio ambiente, que se cansan de dar palestras sobre los temas ambientales de hoy y que consideraban una perdida de tiempo increible, cuando yo les pedia dedicar una parte de su palestra para la integración de los participantes. Me apuraban: “y cuando vamos a comenzar el trabajo?” – Y porque separar? Si usted quiere de hecho crear una nueva forma de ser, lo mas importante es ser capaces de generar la sinergia de intereses en funcion de lo que queremos transformar, recuperar o proteger.
En el fondo desde la Educacion Ambiental dialogica intentamos recuperar algo que sobre todo las sociedades occidentales han estado perdiendo: la cuestion del Dialogo, el arte intercambiar y compartir con el otro. Normalmente la gente o solo habla-habla-habla o solo escucha.
Cada vez mas hasta las instituciones muy grandes ya no estan aguantando esta forma tan hierarquica y depredatoria en terminos de relaciones humanas.
Esa busqueda de una relacion mas dialogica entre los seres humanos y tambien entre el ser humano y la naturaleza es de hecho una tecnologia de punta.

Foz do Iguaçu – noviembre 2010